🦙 Capsule Champagne La Passion De Nos Vignerons

Jevais passer 2 jours à l'ouest de la champagne à Charly (dans la vallée de la marne) pour le boulot. Je souhaitais pendant ce déplacement passer voir un bon vignerons et ainsi connaitre un peu plus leurs champagnes, c'est pourquoi je fais appel a vous.

Nous avons 1271 invités et 50 inscrits en ligne IndexSujets récentsRechercheConsignes d'indexation Forums De la terre au verre Capsule CRD evaflint69 Auteur du sujet Hors Ligne Utilisateur Enregistré Capsule CRD a été créé par evaflint69 Bonjour a tous, Je commence a m'intéresser au vin et je viens de découvrir la capsule CRD, et bien sur une question me vient D'après Wikipedia "La lettre fait référence à la qualification de l'embouteilleur. On peut trouver trois lettres différentes R pour Récoltant N pour Non Récoltant ou Négociant E pour Éleveur" Grace a cette capsule je comprends le temps que je vais gagné dans les rayons devant le linéaire de bouteilles merci wiki Mais quel est la différence entre récoltant et éleveur? Merci bien, a+ 15 Jui 2009 1915 1 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. agitateur Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de agitateur sur le sujet Re Capsule CRD L'éleveur achète du vin,donc du raisin déjà récolté et fermenté. Il en assure " l'élevage ", le conditionnement et la mise en marché. Le négociant n'éleve pas, il achète du vrac citerne, il conditionne et vend. Attention, il y a des subtilités et la capsule n'est pas forcément fidèle à ce qu'on penser. Un domaine peut être rattaché à un négoce et en avoir la capsule, même s'il a été récolté, vinifié, élevé et embouteillé par un domaine qui en quelque sorte est comme un indépendant. un exemple parmi d'autres 15 Jui 2009 1928 2 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. oliv Hors Ligne Administrateur Enregistré fx Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de fx sur le sujet Re Capsule CRD Tiens marrant qu'on lance cette discussion, une question me taraudait quant aux capsules On me propose à l'achat un 2ième cru classé de Bordeaux en 2004. Chose curieuse à mon sens, il y avait une capsule type "marianne" dessus alors que sur la btlle de 2000 que j'ai en cave, pas du tout le nom du chateau apparait en sur-impression en lieu et place de notre chère "marianne" en lisant un peu les sujets sur le forum j'ai cru comprendre que les capsules type "marianne" étaient destinées au marché français... et étaient donc le gage que le vin n'avait pas traversé les océans... ayant acheté le 2000 en Belgique, ceci expliquerait cette différence... Quelqu'un peut me confirmer la chose?? D'avance merci 16 Jui 2009 1224 4 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Philippipipourrah Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Philippipipourrah sur le sujet Re Capsule CRD François-Xavier, J’ai remarqué la même différence entre les bouteilles de vins français que j’achète en France - qui ont la Marianne avec le numéro du département sur leur capsule -, et les mêmes importées en Suisse qui en sont dépourvues. Ça semble donc confirmer très fortement ton hypothèse. , Philippe 16 Jui 2009 1408 5 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. chrisdu74 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de chrisdu74 sur le sujet Re Capsule CRD Sauf erreur,la Marianne s'appelle "capsule congé" et certifie que les diverses taxes ont été acquittées auprès des "impots et contributions", c'est donc spécifique à la France. Anecdotes Certains vins achetés en primeurs à un caviste français ou mêmes dans des foires aux vins n'avaient pas cette capsule. Cela m'a d'ailleurs valu des déboires avec un garde-vins à Port-Marly pour ne pas le nommer qui avait refusé de me prendre les bouteilles non capsulées, soi disant pour éviter les problèmes avec le fisc en cas de contrôle. Et aussi, un domaine jurassien fournit les capsules "marianne" dans les cartons de Chateau-Chalon car ça ne tient pas sur les clavelins bouchés à la cire ou plutôt dans l'embouteilleuse/etiqueteuse?. Bon allez je vous laisse, manquerait plus qu'une liste et je ferais mon FA... Cordialement Christophe edit. cf ci-dessous 16 Jui 2009 1423 6 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. DarthTux Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de DarthTux sur le sujet Re Capsule CRD Les marrianes n'était pas obligatoire à une époque. Il fallait je ne sait plus quel papier qui confirmait que les taxes avait bien été payé. en général collé au caisse en bois Et les GCC pour des raisons esthétiques refusait d'apposer la marriane sur chaque bouteille. Maintenant la question ne se pose plus normalement c'est obligatoire sauf dérogation. 16 Jui 2009 1500 7 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. champ des soeurs Fitou Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de champ des soeurs Fitou sur le sujet Re Capsule CRD Christdu74 à raison la capsule avec la Marianne porte plusieurs noms le CRD,ou congé . Elle indique que le vigneron s’est acquitté des droits à payer . Elle est obligatoire en France mais pas à l’étranger . Parfois après avoir informé l’administration nous exportons des bouteilles avec cette Marianne ce qui nous évite d’enlever les capsules CRD. Vous pouvez donc trouver un jour chez le même caviste à l’étranger une cuvée avec des CRD et d’autres sans rien .Le vin provenant de la même cuve cela va de soit . 16 Jui 2009 1625 8 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Philippipipourrah Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Philippipipourrah sur le sujet Re Capsule CRD Christdu74 à raison... Normal, l'omniscience divine... , Philippe 16 Jui 2009 1704 9 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. ChristopherSevestre Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de ChristopherSevestre sur le sujet Re Capsule CRD Je me coucherais moins bete ce soir ! Merci d'avoir abordé le sujet! 16 Jui 2009 1812 10 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Stephori Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Stephori sur le sujet Re Capsule CRD Il y a aussi les bouteilles les bouteilles sans congés bues en France... Il y a aussi les vignerons qui récupèrent les congés des bouteilles bues sur place... Par exemple une commune qui a des vignes a le droit de ne pas mettre de congés si le vin est bu dans la commune me trompe-je ?? Stéphane 17 Jui 2009 1108 11 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. chrisdu74 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de chrisdu74 sur le sujet Re Capsule CRD Philippipipourrah écrivait > Christdu74 à raison... > > Normal, l'omniscience divine... J'ai d'abord cru à une flatterie de Phil alléché à l'idée d'une prochaine soirée "Jura" ? mais j'ai vu le typo après Allez sans rancune... 17 Jui 2009 1123 12 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Philippipipourrah Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Philippipipourrah sur le sujet Re Capsule CRD Pas une flatterie ô Chris, une vénération… et cette fois sans smiley blasphématoire T'as déjà posé une date cet automne pour la soirée Jura ? , Philippe 17 Jui 2009 1248 13 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Marc-ol Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Marc-ol sur le sujet Re Capsule CRD Si je ne m'abuse, les vignerons enlève la capsule dans son intégralité quand elle est bue sur place, pour ne pas avoir à payer de taxes dessus alors qu'elle n'a pas été vendue, mais utilisée pour une dégustation. Les capsules seront ainsi retournées à l'organisme collecteur de la taxe. Il me semble, je peux demander confirmation à des amis Stephori écrivait > Il y a aussi les bouteilles les bouteilles sans > congés bues en France... > > Il y a aussi les vignerons qui récupèrent les > congés des bouteilles bues sur place... > > Par exemple une commune qui a des vignes a le > droit de ne pas mettre de congés si le vin est bu > dans la commune me trompe-je ?? > > Stéphane 17 Jui 2009 1357 14 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. StéphB Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de StéphB sur le sujet Re Capsule CRD Logiquement, toute bouteille achetée en France et dont la taille permet l'utilisation de capsules CRD difficile pour les mathusalem ou plus gros encore, d'avoir des capsules ou des timbres à coller doit porter cette dite capsule. Seule la comsommation personnelle du vigneron est exemptée de cette que je sache un village n'est pas une personne physique, donc je ne pense pas que cela soit autorisé. Pour l'exportation les bouteilles partent sans capsules congés mais avec un document administratif d'accompagnement DAA. Mais en demandant l'autorisation auprès des services compétents, on a le droit d'envoyer à l'export des capsules CRD mais cela de manière exceptionnelle. Dans certaines régions comme le bordelais des autorisations ont été accordées à certaines maisons illustres qui trouvaient que la présence de la marianne gachait leur visuel on ne pouvait pas voir leur estampille sur le goulot. Du coup ces bouteille sans marianne, circulent en France accompagnées par un document simplifié d'accompagnement DSA. C'est simple on vous dit. A l'époque j'avais demandé pour le domaine... J'ai reçu une jolie lettre dans laquelle on m'envoyait promener en me disant qu'il fallait que je respecte la législation en vigueur. Comme quoi que l'on soit puissant ou misérable.. 17 Jui 2009 1405 15 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. davidfrt Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de davidfrt sur le sujet Re Capsule CRD mes bouteilles de Pontet Canet 2002 n'ont pas de capsules. Il me semble qu'il en est de même pour d'autres bouteilles de GCC que je possède. 17 Jui 2009 1630 16 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Jean de Marsan Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Jean de Marsan sur le sujet Re Capsule CRD Vous avez dit 'soirée jura' ? *sort son calepin* Peu de chose nous console parce que peu de chose nous afflige. Pascal 17 Jui 2009 1659 17 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. herve2 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de herve2 sur le sujet Re Capsule CRD L'apposition de la Marianne est maintenant obligatoire depuis un bon moment presque 10 ans je dirais. Simplement, certains grands domaines ex DRC ou Yquem le font de manière très discrète. Ceux qui possèdent ce type de bts dans un millésime récent pourront le vérifier pas de pastille verte au dessus de la capsule mais une Marianne dessinée sur la CRD capsule représentative de droit autour du goulot . C'est moins moche. Quant à la pratique de laisser les CRD dans le carton, je ne crois pas que ce soit réglementaire. Toute CRD non placée et sertie sur la bt est considérée comme n'étant pas présente qu'est ce qui empêche en effet le consommateur, une fois le trajet fait jusqu'à chez lui, de les rendre au producteur ?. Jean-Marie Raveneau cire ses bts et la Marianne se trouve pourtant bien sur les goulots de ses flacons. Cordialement, Hervé 18 Jui 2009 0655 18 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. herve2 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de herve2 sur le sujet Re Capsule CRD Concernant les dérogations à l'obligation de la CRD sur les bts vendues en France, pourriez-vous me donner des exemples ? Il me semble bien que les bts ne possèdant pas la pastille verte sur le goulot la remplacent par la marianne autour de celui-ci, comme je l'ai indiqué plus haut. Cela leur permet donc de conserver la possibilité d'estampiller à leur gré le dessus de leur capsule. Cordialement, Hervé 18 Jui 2009 0911 19 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. chrisdu74 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de chrisdu74 sur le sujet Re Capsule CRD Petite précision sur la capsule des chateau-chalon. J'ai souvenir d'un carton acheté au domaine ou la capsule congé avait été sertie mais ne tenait pas sur le goulôt des clavelins déjà large et la cire en plus La colerette plastique portant la capsule se déchirait sur la ligne prédécoupée et quelques bouteilles avaient déjà perdu leur capsule. Cette année, je me suis fait livrer et sauf pas bien vu, les capsules étaient juste fournies dans le carton. Dans la mesure oû tous les documents bon de livraison , facture,... sont en règle, je n'y vois aucun mal et je préfère cette belle cire sur les clavelins qu'une vilaine capsule plate... Cordialement Christophe PS En décrivant ce cas, je ne voulais surtout pas stigmatiser un domaine, je trouvais même plutôt pragmatique cette idée de fournir les capsules congés bien qu'elles ne tiennent pas. Et ce qui m'étonne moi, c'est que ce domaine mériterait aussi largement une dérogation que bien d'autre qu'ils l'ont eu. PPS Je retire les références au domaine en question pour leur éviter tout problème et je suggère à Hervé d'en faire autant. 18 Jui 2009 0929 20 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. herve2 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de herve2 sur le sujet Re Capsule CRD Ce qu'il faut comprendre à titre général de l'utilisation des CRD, c'est qu'elles valident à la circulation la légitimité d'un vin. D'ailleurs, elles représentent le paiement d'un droit par le viticulteur qui se nomme le "droit de circulation" raison pour laquelle ce droit n'est pas dû pour les bts consommées chez le viticulteur, le produit n'ayant pas circulé. Ne pas lier une CRD à une bt et c'est le cas lorsque la CRD est dans le carton et non sertie sur les bts, c'est risquer de fournir de faux papiers à un vin. Par exemple, un producteur déclare officiellement avoir produit 10000 bts mais en produit en fait 5000 de plus en DPLC et sans le déclarer bien évidemment. Il achète 10000 CRD. Aucune de ces CRD n'est sertie sur la bt. Après accord avec certains de ses acheteurs, il récupère 5000 CRD qu'il place ensuite sur ses 5000 bts produites illégalement. Grâce à ces CRD, la circulation de ces bts pourra sembler réglementaire lors d'un contrôle sur la route. Cet exemple, je le répète, ne vise pas le domaine dont nous avons effacé toute référence et dont d'ailleurs je bois régulièrement la production dernière bt en date lundi dernier. Il s'agit juste d'une explication sur le pourquoi de la CRD sur la bt et non dans le carton. Et s'agissant de l'apposition de la marianne sur des bts cirées, JM Raveneau utilise des pastilles vertes et non des CRD entières. Les solutions existent donc. Mais il est évident qu'une CRD sur un clavelin, ça ne ressemblerait à rien. Cordialement, Hervé 18 Jui 2009 1135 21 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Stephori Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Stephori sur le sujet Re Capsule CRD Hervé, J'irais un peu plus loin que toi, pas mal de vignerons mettent des congés sur toutes les bouteilles destinées à la vente en France et à la consommation au domaine. Les vignerons doivent conserver ces congés non utilisés pour "les déduire". Mais certains d'entre eux récupèrent également les congés du domaine ramenés par les clients, comme ça en cas de contrôle, ils peuvent prétendre que ces bouteilles ont été bues sur place. En échange le client part avec quelques gratuites... Ce sont des économies de bout de chandelle sur 6 bouteilles, mais sur des milliers, ça devient du vol. Stéphane 18 Jui 2009 1154 22 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. herve2 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de herve2 sur le sujet Re Capsule CRD Stéphane, un viticulteur n'a aucune obligation d'apposer des CRD sur les bts détenues au domaine. L'obligation ne pèse qu'au moment du départ physique des bts. D'ailleurs, certains viticulteurs effectuent la manipulation devant le client au moment de l'achat après être allé chercher les bts sur pile. Il y aurait deux obstacles à demander à un viticulteur d'apposer les CRD au moment de l'embouteillage un pb juridique, le droit n'étant dû qu'à la circulation, un pb financier puisque le viticulteur devrait acheter les CRD en fonction de ses embouteillages et non en fonction de ses ventes. Il lui faudrait donc avancer plus d'argent. A noter d'ailleurs que ce droit est ridiculement bas environ 2,59 cents d'euro par bt, qu'il s'agisse d'une Romanée-Conti ou d'un PTG et n'a donc pas une finalité financière rapporter bcp d'argent mais économique contrôler les volumes en circulation. La fraude qui consiste à faire une ristourne à l'acheteur qui ramène ses CRD est proverbiale mais ne concerne certainement pas la plupart des viticulteurs cités sur ce forum. Cordialement, Hervé 18 Jui 2009 1211 23 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Claude chibani Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Claude chibani sur le sujet Re Capsule CRD Hervé C'est exact, j'ai souvent vu les viticulteurs effectués la manipulation de la capsule devant moi, lors de l'enlèvement des bouteilles , ou lors d'une commande extra. Je n'ai pas souvenir de vigneron me demandant de leur ramener les CRD !! Claude Claude "La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner 18 Jui 2009 1236 24 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Eric B Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Eric B sur le sujet Re Capsule CRD Je n'ai pas souvenir de vigneron me demandant de leur ramener les CRD !! Fô dire que ça fait gros radin, tout de même 18 Jui 2009 1246 25 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Claude chibani Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Claude chibani sur le sujet Re Capsule CRD A la campagne, 1 sou c'est 1 sou Claude Claude "La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner 18 Jui 2009 1248 26 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. herve2 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de herve2 sur le sujet Re Capsule CRD Se faire restituer des CRD, ce n'est pas seulement faire l'économie de 2,59 cents d'euros. C'est, en plus, se donner la possibilité de fourguer au black une bouteille "déclassée" comme on dit dans ces cas-là. Mais, je le répète, faire systématiquement cette magouille ne relève pas d'une simple radinerie mais d'une volonté d'écouler des stocks illicites. Donc, pas vraiment le genre de nos viticulteurs préférés. Car, en général, faire du bon vin commence par raisonner sinon limiter ses rendements. Cordialement, Hervé 18 Jui 2009 1408 27 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. oliv Hors Ligne Administrateur Enregistré Réponse de oliv sur le sujet Re Capsule CRD Excellents développements ! Mes remerciements pour ces éclaircissements à Hervé qui maitrise bien le dossier et en particulier pour la traduction de CRD capsule représentative de droit. Oliv 18 Jui 2009 1651 28 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. StéphB Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de StéphB sur le sujet Re Capsule CRD Ce n'est pas forcément pour écouler des stocks illicites, mais aussi pour faire du "black " je n’ai pas le terme français. Je connais quelques vignerons illustres qui nous ont fait des remises car nous avions des espèces et ils nous ont vendu des bouteilles sans capsules CRD. Me demandez pas comment ils font, avec tous les contrôles que l'on a, je ne sais pas faire. Seule solution, passer cela en perte ou en consommation personnelle le fisc doit les prendre pour des poivrots!! 18 Jui 2009 1820 29 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Stephori Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Stephori sur le sujet Re Capsule CRD StéphB écrivait >ils nous ont vendu des bouteilles sans capsules CRD. Le plus gros problème c'est que tu risques presque autant qu'eux en cas de contrôle des douanes. Le moins elles sont transportées, le mieux c'est. 19 Jui 2009 1319 30 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Modérateurs Gildas, PBAES, Martinez, Vougeot, jean-luc javaux, Cédric42120, starbuck ConnexionDerniers messages Domaine Stéphane Bernaudeau Je n'aime pas le Bourgogne, c'est grave docteur? Domaine de la Folie Lucé Domaine Ostertag Ferme Brasserie du Vexin Château des Tours Domaine Bonnet-Huteau, Muscadet Domaine Vincent Dureuil-Janthial, Rully LPViens d'avant Les Fils de Charles Trosset, Arbin Domaine Labranche Laffont Un repas, mes amis ... Domaine Les Terres d'Ocre Domaine Arlaud, Morey-Saint-Denis Cave de stockage iDealwine Domaine de l'Anglore Domaine Le Roc, Fronton Domaine E. Guigal Les cépages rares Domaine Clos de la Bonnette Domaine Guiller-Montabonnet Les Brèves... Domaine de la Taille aux Loups Domaine Daniel Bouland, Morgon L'actualité des vins de Loire Les Granges Paquenesses - Loreline Laborde Le vin de Champagne et son histoire pendant la première guerre mondiale Domaine Jean-Baptiste Ponsot, Rully Moselle et Rhin... en vélo Vendange 2022, c'est parti ! L'actualité des vins d'Alsace Plus de sujets » LeconteTroissy-Bouquigny. Depuis 5 générations la même passion Vignerons dans l'âme, Louis puis ensuite Jules très observateurs de la nature ont implanté les premières Vignes sur les coteaux les mieux exposés du village; ils sont alors vendeurs de raisins aux maisons de Champagne d'Epernay; ils ont connu des périodes difficiles et mouvementées Etre vigneron ! Pour nous, c’est se remettre tous les jours en question Travailler avec cette matière vivante » nous demande beaucoup d’attention, et de patience. Ce raisin que l’on guide, que l’on façonne, continue de vivre, de réagir à nos soins, et cela différemment chaque année. C’est tellement excitant, de voir nos vins s’exprimer à travers ce terroir de Bassuet véritable Terre de Craie » dans les Coteaux Vitryats. Un terroir unique, avec une craie qui présente des incrustations de particules d’argile. Elles apportent une typicité si particulière à nos vins de chardonnay. Ce Chardonnay, si implacable dans son expression il ne laisse pas de place à l’approximation, pour se révéler il lui faut de la rigueur dans l’élevage, de longues années pour s’assagir et au bout de tant de travail, il nous livre alors une symphonie gustative droite, pure, qui s’ouvre ensuite au fil des secondes de plus en plus longues… Contacter le Champagne Bolieu 3960 €. TTC. David Coutelas propose avec la cuvée César millésime 2014 un champagne gastronomique caractérisé par la noblesse, l'élégance, et la délicatesse. Ce millésime reçoit une fois de plus tous les honneurs et vient compléter le palmarès déjà hallucinant de cette cuvée de "petit vigneron". 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Vins achetés à un particulier mais il y en avait plusieurs dizaines et celà m'a échappé, les autres bouteilles sont parfaites et assurément des vraies... Alex 16 Déc 2006 1519 1 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Guest Visiteur Invité jlcc Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de jlcc sur le sujet Re Question concernant les capsules Bonjour Alex, Il me semble que cela peut être une capsule "neutre" pour l'exportation. La Marianne marque la CRD, Capsule Représentative de Droits droits d'accises payés par le producteur à raison de 3,44€ par hectolitre sauf erreur. Ce droit de consommation ne concerne que la France, les bouteilles destinées à l'exportation n'ont pas la Marianne. Il arrive par ailleurs que la matérialisation de la taxe soit sur la caisse bois ou sur l'étiquette, mais c'est rarissime. J'ai un vin qui n'est pas en CRD, son producteur n'a pas la taille de capsules nécessaires pour une bouteille au col plus étroit que les autres... Il n'en demeure pas moins qu'elle est totalement authentique ! Envoie-moi une photo de ladite capsule, je te donnerai un avis. Amicalement JLCC ! 16 Déc 2006 1723 3 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Anthony Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Anthony sur le sujet Re Question concernant les capsules Il existe ausi des domaines qui vendent sous le manteau des vins des amis sans inscription sur la capsule. Je connais en tout can un ami qui a achete quelques vins comme cela. Le vin est tout a fait d'origine, mais la methode pas sans reproches. 17 Déc 2006 0924 4 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Hervé Bizeul Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Hervé Bizeul sur le sujet Re Question concernant les capsules Ce post est très vague et on y mélange beaucoup de choses différentes. Quelques clarifications. Une "inscription" sur la capsule, c'est un graphisme que le producteur choisi ou non de faire figurer sur ses capsules. Il peut les commander lui même à son fabricant et avoir donc des capsules personnalisées. Il s'occupe alors de la gestion du stock par rapport au service des douanes. Il peut aussi, dans la plupart des régions, passer par son syndicat et avoir le choix entre un nombre limité de couleurs et de tailles, avec un graphisme général, du style "mis en bt au château" ou un le logo des vigneron en cave particulières, ou, le plus souvent, rien du tout. Dans quelques cas, pendant une courte période et dans certaines régions, il a été obtenu de certains producteurs ayant pignon sur rue vous savez, tous égaux mais certains plus que d'autres... de pouvoir mettre la marianne sur la jupe et non sur le haut de la bouteille, afin de pouvoir mettre en valeur l'étampe en relief. Apparement, c'est terminé, dommage. Les négociant ont leur propre n°, personnalisé, qui figure sur chaque capsule et permet de les identifier grace à une lettre et un N°. Le timbre fiscal vient ou non se rajouter sur la capsule. Théoriquement, pour circuler en France, la marianne est obligatoire et prouve que le vigneron a acquitté les droits de circulation verte pour les AOC, bleue pour les vins de pays. Pour l'export, c'est comme la TVA, ce sont les droits d'accises et de circulation de chaque pays qui s'appliquent, inexistants dans certains pays, très élevés dans d'autres. Le vin voyage alors avec un Document d'Accompagnement qu'il faut récupérer à la douane cinq par cinq et pas plus... et remplir en cinq exemplaires. A moins d'avoir une "machine à timbrer" à demeure, pour ceux qui font ca en grande quantité. En pratique, comme la législation des douanes n'a pas arrété de changer depuis 10 ans et que tout les pro ont désormais le statut "d'entrepositaires-grossistes", on peut avoir des vins en capsules non fiscales qui voyagent en France avec un document d'accompagnement simplifié un Le caviste émet ensuite un autre document et paye les droits de circulation. Mais plus que déconseillé par les douanes et on le comprend. En pratique, c'est complexe pour le vigneron qui n'a pas toujours les moyens "physiques" de faire du "tiré-bouché", de stocker, puis d'habiller les vins en fonction de leur destination. Il se peut alors qu'il envoit à l'export des vins avec des capsules fiscales, car il ne peut prévoir ses commandes lors de la mise en bouteilles s'il la fait en "4 opérations" tiré, bouché, capsulé, étiquetté. Il peut alors demander le remboursement des droits mais, sur des petites quantités, c'est tellement compliqué qu'il vaut mieux passer à autre chose. De même, en théorie, il peut faire circuler des marchandises en France sans capsules, mais c'est complexe et assez mal vue. Reste le cas, fréquent, de certains grands crus classés qui font partis de la Jet Set ils ont été vendus à l'export, mais le client ne les a même pas retiré de leur entrepôt français et les a revendu. Ou ils ont voyagé dans le monde et sont revenus en France. Ca a été beaucoup le cas à l'époque où la fluctuation des monnaies s'ajoutait à la plu-value due à l'age. Il circulent alors en caisse complète et, parfois, leur document d'accompagnement est collé sur la caisse. Il arrive aussi que le vendeur ouvre alors les caisses, remette une "sur-capsule" transparente où ne figure que la marianne et les vendent alors au détail. Ce cas est assez fréquent en J'espère que c'est un peu plus clair. Je vous rassure, ça ne l'est pas non plus toujours pour le vigneron. 18 Déc 2006 0932 5 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. winaddict33 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de winaddict33 sur le sujet Re Question concernant les capsules hervé bizeul écrit Dans quelques cas, pendant une courte période et dans certaines régions, il a été obtenu de certains producteurs ayant pignon sur rue vous savez, tous égaux mais certains plus que d'autres... de pouvoir mettre la marianne sur la jupe et non sur le haut de la bouteille, afin de pouvoir mettre en valeur l'étampe en relief. Apparement, c'est terminé, dommage Info contradictoire. La marianne sur la jupe existe encore dans le bordelais et pas que pour les grands crus. Vu il y a un mois pour Grand Corbin Despagne lors d'une dégustation et sur d'autres mais pas de souvenir précis pour ceux-ci. Elle n'a alors plus sa couleur verte pour les AOC, mais le terme aparait en entier. Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002 19 Déc 2006 0224 6 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Hervé Bizeul Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Hervé Bizeul sur le sujet Re Question concernant les capsules L'info n'est pas contradictoire. Pendant quelques mois, la chose a été autorisée, essentiellement par les douanes de Bordeaux. Ceux qui ont pu avoir l'autorisation de la fiscalisation sur la jupe l'ont gardé, en temps que privilège acquis. Pour ceux qui le demandent aujourd'hui, c'est systématiquement refusé. Pourquoi ? Parce que c'est comme ça... Circulez, y'a rien à voir, c'est la logique à la Française... 19 Déc 2006 1049 7 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Juanfran Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Juanfran sur le sujet Re Question concernant les capsules Herve il y a un autre fil dans "A propos" rubrique "est ce possible" qui traite lui aussi indirectement des capsules et pour lequel j'aurais bien souhaite avoir un peu plus d'information, si ce n'est pas trop demander. Merci ! 30 Déc 2006 2317 8 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. LIVRESQUE Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de LIVRESQUE sur le sujet Re Question concernant les capsules Que signifie le E pour le R et le N c'est simple apposé sur la capsule DGDDI? alors que les vins en question sont d'un propriétaire récoltant ou élevé par un négociant. 16 Avr 2008 1906 9 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Juanfran Hors Ligne Utilisateur Enregistré Iris Hors Ligne Utilisateur Enregistré ssiko Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de ssiko sur le sujet Re Question concernant les capsules bon nombre de vins vendues en caisse de 12 au moment des FAV ds les hyper n'ont pas de CRD. Pas beson de capsule si la caisse voyage fermée avec ses papiers en general ds une enveloppe plastique sur le cote compte tenu que pour les AOC tt du moins ds le bordelais, car je ne saurai me prononcer ds les autres regions les vol a l Ha st connues, que la superficie de l'exploitation est connue, que le domaine doit un certain vol d'alcool a l'ETat pour la distillation il est facile de comptabiliser le nbre de bouteilles propduites et de la a en tirer la taxe a payer. Dc pas la peine de forcément capsuler chaque bouteilles. 25 Jui 2008 2316 12 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. didier michaud Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de didier michaud sur le sujet Re Question concernant les capsules ssiko écrivait > compte tenu que pour les AOC tt du moins ds le > bordelais, car je ne saurai me prononcer ds les > autres regions les vol a l Ha st connues, que la > superficie de l'exploitation est connue, que le > domaine doit un certain vol d'alcool a l'ETat > pour la distillation il est facile de > comptabiliser le nbre de bouteilles propduites et > de la a en tirer la taxe a payer. Absolument faux, les accises se réglaient pour chaque expédition en capsule neutre sur le territoire français, le mouvement de sortie étant accompagné d'un document de circulation, le récapitulatif étant déclaré chaque mois au bureau des douanes, comme pour toute sortie de volume de vin d'une exploitation. Et toute exploitation française a exactement le même système déclaratif surface/récolte/stock/sorties, que ce soit à Bordeaux ou ailleurs - > Dc pas la peine > de forcément capsuler chaque bouteilles. L'apposition des CRD pour la France est devenu le régime normal en 2005, ça en a fait tousser certains qui trouvaient que la Marianne faisait tache sur l'esthétisme de leur bouteille. On constate aussi que les CRD à l'export sont désormais interdites, ce qui cause un problème de prévision des stocks quand on capsule l'intégralité de ses vins d'avance, ce qui est mon cas. Reste qu'un régime dérogatoire existe, mais il faut être très très persuasif avec le fonctionnaire des douanes - Didier 26 Jui 2008 0805 13 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. François Dubernard Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de François Dubernard sur le sujet Re Question concernant les capsules Didier, Tu n'as pas de chance avec ta recette des douanes sur la Rive Gauche. Sur Libourne, nos douaniers ne nous ont JAMAIS fait de problèmes pour envoyé des CRD à l'export. D'ailleurs, sur nos DMS Déclaration Mensuel de Stock il y a effectivement une colonne "CRD Export". De même pour Hervé Bizeul tu devrais essayer de mieux te renseigner, tes douaniers du Sud doivent avoir un petit soucis d'ouverture d'esprit! Les nôtres nous permettent sans problèmes de récupérer en une seule fois 10 DCA, voir même 20 DCA Document Commercial d'Accompagnement. A moins qu'il y ait des "lois" qui diffèrent selon les régions administratives pour les douanes à ce sujet???? 26 Jui 2008 1144 14 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. didier michaud Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de didier michaud sur le sujet Re Question concernant les capsules François Dubernard écrivait > Tu n'as pas de chance avec ta recette des douanes > sur la Rive Gauche. Sur Libourne, nos douaniers ne > nous ont fait de problèmes pour envoyé des CRD à > l'export. D'ailleurs, sur nos DMS Déclaration > Mensuel de Stock il y a effectivement une colonne > "CRD Export". Exact, et c'est d'ailleurs là que j'inscrivais les CRD export depuis plusieurs années, puisque je capsulais tout d'avance en fiscalisé. Elle est encore présente pour y porter les bouteilles capsulées avant 2005, tu penses bien que j'ai posé la question aux douanes, quand j'ai vu le nouveau texte sortir*... - Didier * environ un an que nous avons été avertis 26 Jui 2008 1243 15 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. ssiko Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de ssiko sur le sujet Re Question concernant les capsules ht brion 99 acheté a leclerc non crd yquem 99 a leclerc non crd yquem 94 a geant non crd malartic lagraviere 04 a geant non crd pontet canet 99 a carreffour non crd fombrauge 04 a leclerc non crd alors que dire??? 02 Juil 2008 0945 16 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. chinbourg Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de chinbourg sur le sujet Re Question concernant les capsules alors que dire??? Qu'il faut que tu ailles mettre un cierge pour prier que ces vins ne soient pas des retours d'export. Au pire, ils ont peut être passé six mois dans un container en plein soleil, dans un port d'Asie, ou d'ailleurs. 02 Juil 2008 1512 17 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. ssiko Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de ssiko sur le sujet Re Question concernant les capsules Tous acheté en foire aux vins ds les dits supermarché, tous été en caisse de 12 bon ok, j'ai pas pu acheté la caisse entière! mais tous avait les papiers de circulation collé sur la boîte. quant aux retours d export, les supermarchés s'amuseraient ils a se genre de pratique? 02 Juil 2008 1544 18 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. chinbourg Hors Ligne Utilisateur Enregistré oliv Hors Ligne Administrateur Enregistré Réponse de oliv sur le sujet Re Question concernant les capsules Le scénaro décrit par Laurent ne tient pas du fantasme. Pas plus tard qu'à la FAV de Printemps au Carrefour de M.....n, une caisse de Bordeaux avait au moins 5 documents surajoutés sur son flanc, en alphabet comme en idéogrammes. J'ai regretté ce jour là de ne pas avoir un appareil numérique pour vous faire profiter de cette petite merveille mondialisée ! 02 Juil 2008 1611 20 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. DarthTux Hors Ligne Utilisateur Enregistré oliv Hors Ligne Administrateur Enregistré chinbourg Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de chinbourg sur le sujet Re Question concernant les capsules J'ai souvenir d'un viticulteur chinonais, qui a vu son container bloqué six mois à Abidjan suite à des problèmes avec son importateur. Je n'ose imaginer où a été vendu ce nectar, à son retour en France... 02 Juil 2008 1639 23 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. DarthTux Hors Ligne Utilisateur Enregistré 4vins Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de 4vins sur le sujet Re Question concernant les capsules Avant cela s'appelait "retour des indes". Le vin voyageait en barrique de bordeaux aux Indes et retour. Il n'en était que plus buvable car un "peu fatigué" par le trajet. 03 Juil 2008 0815 25 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. dodo84 Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de dodo84 sur le sujet Question concernant les capsules Bonjour je suis étonné de voir sur une bouteille de champagne une CRD bleue avec inscription 33-N-64 ce champagne à été mis en bouteille par un négocient de gironde mais que veut dire le chiffre 64 et pourquoi la couleur bleue Merci de vos réponse dodo84 09 Nov 2009 1314 26 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. didier michaud Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de didier michaud sur le sujet Question concernant les capsules dodo84 écrivait > une CRD bleue avec inscription 33-N-64 > ce champagne à été mis en bouteille par un > négocient de gironde C'est interdit, il s'agit plus sûrement d'un simple effervescent élaboré par un négociant girondin. > mais que veut dire le chiffre 64 Numéro d'agrément du négociant par les douanes, N pour Non-récoltant et pourquoi la > couleur bleue Parce qu'il n'y a pas d'AOC à bulles en Gironde, donc même capsule bleue que pour les vins de table Didier 09 Nov 2009 1344 27 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Fabien Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de Fabien sur le sujet Question concernant les capsules Dodo, si tu trouves cette capsule sur une bouteille étiquetée "Champagne" c'est que tu es en face d'une fausse bouteille. Ouvre éventuellement la bouteille ou ote la capsule, tu devras trouver un bouchon avec écrit Champagne dessus, c'est le seul vin français où c'est obligatoire, une deuxieme preuve de traçabilité, au demeurant facilement falsifiable au dégorgement de quelque effervescent que ce soit ou à l'embouteillage d'un vin gazéifié. Didier, Le Crémant de Bordeaux est en AOC;, sinon OK pour la couleur bleue des Vins de table. 09 Nov 2009 1352 28 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. didier michaud Hors Ligne Utilisateur Enregistré Réponse de didier michaud sur le sujet Question concernant les capsules Fabien écrivait > Didier, > Le Crémant de Bordeaux est en AOC;, sinon OK pour > la couleur bleue des Vins de table. Exact, je venais juste de me traiter de tous les noms d'oiseaux avant de lire ton message et m'apprêtais à corriger Didier 09 Nov 2009 1355 29 Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation. Fabien Hors Ligne Utilisateur Enregistré Modérateurs Gildas, PBAES, Martinez, Vougeot, jean-luc javaux, Cédric42120, starbuck ConnexionDerniers messages Domaine Stéphane Bernaudeau Je n'aime pas le Bourgogne, c'est grave docteur? Domaine de la Folie Lucé Domaine Ostertag Ferme Brasserie du Vexin Château des Tours Domaine Bonnet-Huteau, Muscadet Domaine Vincent Dureuil-Janthial, Rully LPViens d'avant Les Fils de Charles Trosset, Arbin Domaine Labranche Laffont Un repas, mes amis ... Domaine Les Terres d'Ocre Domaine Arlaud, Morey-Saint-Denis Cave de stockage iDealwine Domaine de l'Anglore Domaine Le Roc, Fronton Domaine E. Guigal Les cépages rares Domaine Clos de la Bonnette Domaine Guiller-Montabonnet Les Brèves... 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